clayrat: (yco)
[personal profile] clayrat
ну, я даже не знаю. классификация?!

построили мы, скажем, фон психики, в нем есть фигуры-объекты, рефлектируемые (известные) и не очень. из этих объектов мы можем составлять другие объекты, проявлять их. во всех случаях, по видимому, допустима эмердженция.

1a) фигуры известны, цель известна
механика, рационализм, техницизм

1b) фигуры известны, цель неизвестна
игра, биологический процесс - моделируется процесс(ом/ами) 1a с недостижимой целью (например, эволюция). отсюда как-то вытекает диссипативность биологических систем, наверное.

2a) фигуры неизвестны, цель известна
интуиция, решение задач, сознательные процессы (?), мета-фигуры (?)

2b) фигуры неизвестны, цель неизвестна
сны, галлюцинации, подсознательные процессы (?), мета-фон (?)

Date: 2008-06-17 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] dpochta1l.livejournal.com
жесть ;)

Date: 2008-06-17 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] hypnotrout.livejournal.com
в какой степени данная классификация способствует научно-техническому прогрессу?

обоснуй её необходимость или выведи 2b - и пиши статью :)

Date: 2008-06-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
в журнал "Наука и жизнь"?

классификация - как бы базовая рамка для разных типов мыслей, возникла из рефлексии над тем, почему мне одни рассуждения могут быть интереснее других.

Date: 2008-06-17 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] hypnotrout.livejournal.com
классификация может быть "тупо поржать", или же инструментом для дальнейших изысканий.

Date: 2008-06-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
2б это по большей части подогрев вселенной, направленный против законов сохранения. так я щитаю.

Date: 2008-06-17 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
с энтропией вообще по жизни интересно. в термодинамическом смысле да, наверное, 2б можно назвать энтропизацией, но это всё с точки зрения 1а. не совсем ясно, можно ли построить совершенно отдельную от нее точку зрения, "мир как психику" или "мир как биологию". наверняка можно, просто естественнонаучное воспитание не даёт.

про инструменты и поржать можно переосмыслить в рамках самой классификации. вот я ее обозначил, ("реифицировал") теперь она может быть включена в процессы 1а и 1б. по мне, мы тут сейчас занимаемся 1б. может конечно и не быть.

Date: 2008-06-17 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hypnotrout.livejournal.com
1а) известны не фигуры, а набор фигур, строящих механизм достижения цели. генератор благ.
1б) берём тот же набор фигур, строим механизм(ы) - достигаем не цель, но класс целей (а-ля интегрирование). генератор механизмов генерации благ.

2а) - есть цель, для достижения которой находим её "производную", определяя тем самым множество фигур служащих для достижения класса целей. строим методом перебора (интуиция) механизм, трансформируя задачу из 2а в 1б. генератор "областей определения"

2б) - генератор целей? генератор механизмов генерации "областей определения"?

Date: 2008-06-17 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
частным случаем (1б) в таком случае будет, видимо, модерн/прогресс - строить механизмы для того, чтобы строить лучшие механизмы.

мне тут снизу подсказали, что с (2б) не все так просто, как кажется. я вдруг стал склонен думать что это "пространство неназываемых глаголов"; примерно как в функциональном программировании базовые константы можно получить, только функциями без аргументов.

Date: 2008-06-17 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hypnotrout.livejournal.com
что такое "пространство неназываемых глаголов"?

очень похоже на то, что все четыре пункта можно представить как некоторые случаи функции на некотором n-мерном пространстве, где n зависит от степени приближения и вообще говоря стремится к бесконечности.

1а) значение функции в точке
1б, 2а) функция с параметрами
2б) функция как таковая.

можно предположить, что функция непрерывна, и что при n, стремящемся к бесконечности, функция стремится к 42 :)

Date: 2008-06-17 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
такая переформулировка модели говорит нам только одно - что ты сдаешь сейчас или сдавал в последнее время матан. это всё безусловно прекрасно, но я бы предложил мыслить шире.

Date: 2008-06-18 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] hypnotrout.livejournal.com
объясни, что такое "пространство неназываемых глаголов"

Date: 2008-06-18 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
"пространство функций как таковых"

Date: 2008-06-17 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] heliocenter.livejournal.com
??? потому, что ты зачем-то запихнул психику в процессы с известной целью.

Неизвестные объекты и неизвестные цели - это одновременно реликтовое излучение и питательный бульон. Куски памяти сливаются с новыми только что осознанными образами и перемешиваются как макароны в кастрюльке.

Сюда же - сны.

Date: 2008-06-17 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
это делает смысл. психика там действительно лишняя.

Date: 2008-06-17 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 16051976.livejournal.com
Кто здесь?

Date: 2008-06-21 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] al-jazeerian.livejournal.com
кстати есть идея, что все, что происходит - это и есть энтропия после большого взрыва, в результате которого появилась вселенная
так что 2b решает гыгы

Date: 2008-06-23 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
решать-то решает, но это слишком общий случай

Expand Cut Tags

No cut tags

Profile

clayrat: (Default)
Alex Gryzlov

Style Credit

Page generated Mar. 23rd, 2026 09:39 am
Powered by Dreamwidth Studios
November 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2016